Přestěhování s rodinou do Mnichova

[hary01]

Perinka dam Vam dobru radu,ak mate daky domcek byt v Cechach a podari sa vam dakou nahodou dostat na zapad neurobte tu chybu,ze sa unahlite a predate si strechu nad hlavou v Cechach ked budete v eufori a iluzi z Nemecka...mat svoj byt ci domcek doma to je tvoja istota dochodok,ze clovek neskonci raz na ulici...berte to ako radu od cloveka ktory je v zahranici dlho ma tu nieco preskakane a nechce ludom zle.

[Loren]

Já se tu pohybuji (střídavě v Praze i v Mnichově) už přes čtvrt století  a chtěl bych polemizovat s dvěma názory pana "pepíka" zde :

cituji "ceska spolecnost je porad jeste neuveritelne zglajchsaltovana- rovnostarska (dedictvi po komunismu),
coz do znacne miry stira rozdily mezi bohatymi a chudymi - toto je v D mnohem obnazenejsi a povestne nuzky jsou radove vice rozevrenejsi."

To platilo možná před 20 lety,  poslední době mám dojem spíše opačný. Respekt obyčejných lidí před boháči (a jejich jakási nedotknutelnost) je v Česku daleko vyšší a despekt bohatých vůči  průměrným a podprůměrným je v Česku taky daleko vyšší.

Mně se zdá, že koexistence chudších a bohatších je v Mnichově daleko bezproblémovější. Je zde míň opravdu chudých, funguje líp sociální síť a boháči nejsou tak nedotknutelní a povýšení v běžném kontaktu.

Zažili jste například v Česku při jízdě na kole aby při odbočování vpravo běžně nejdražší BMWky a Mercedesy zastavovaly a s úsměvem vám dali přednost ?

[Loren]

Ještě k ciítuji "ceka vas zde o nekolik levelu vyssi kvalita zivota nez v Cesku doslova po vsech strankach".

To by stálo za detailní diskusi.
Lecos člověka fakt omráčilo třeba koncem osmdesátých let...

Ja jsem v poslední době pracoval i několik let jako dobře vydělávající specialista v Praze, s dobrým bydlením (včetně Tiefgaráže..) ve slušném prostředí a obklopen slušnými lidmi.  Totéž v Mnichově.  Nepociťuji že by tu byla "o nekolik levelu vyssi kvalita zivota " - dá se žít bezva tady i tam... Jsou prostě rozdíly - třeba kultura je lepší v Praze, cyklistika v Mnichově - atd...
Je to jako s dovolenýma - každá destinace je prostě jiná, má své výhody i nevýhody.

Chápu, že když tu je někdo na stálo,. musí si občas opakovat "je to tu o několik levelů lepší" aby se mu nestýskalo. Naštěstí za 3
 hodiny lze být zase odtud tam (nebo odtamtud tady)

[Pepik]

Tak gratulujeme panu "Lorenovi" k ruzovym brylim prazaka, co zrejme pri svych cestach mezi Mnichovem a Prahou uz tak 30 let neodbocil z dalnice, napriklad v Rozvadove, a neporozhledl se, jak je to Cesko uz temer srovnatelne s Bavorskem (Nemeckem), ach. Pro restart pameti doporucuji, jako uz ostatne zde nekolikrat si cvicne projet napr. zapadoceske pohranici (po okreskach) a vzapeti to bavorske, napr. u hranic s Rakouskem. Take necht si vyzkousi jakykoli novy vuz volne zaparkovat kdekoli v Praze pres noc a rano ho presne v tom samem stavu jako predtim vecer zkusi najit. A to same potom (uz s jinym vozem) zopakovat v Mnichove.
Jinak plne chapu, ze clovek, ktery se s (e)migraci nikdy vnitrne nesrovnal a navic ho ke staru notne zaleva sentiment a zacina zlobit pamet, ma tendenci podstatne veci proste prehlizet a omlouvat. Navic situace Emigrantu, kteri utekli pred komousema je sakra jina nez svobodnych Migrantu dnesni doby.
Bilingvni, vsimavi lide co si veci dovedou presne porovnat, poslouchaji rozhlas, divaji se na televizi, ctou noviny, vnimaji kulturu nemohou ani pres veskerou uctu a sentiment k ceske vlasti dobrovolne bez muceni prohlasit, ze snad jsou obe zeme temer zamenitelne. NE, fakt NEJSOU.
A s odpustenim - kecy typu "zit se da bezva tady i tam" se hodi do diskuse pubertalnich holek na Facebooku, vazne mineno to snad byt ani nemuze.

[hary01]

Len nepodvedzte svoj nazor Pepikovi a dalsim a je hned ohen na streche 

Loren dobre si to napisala...vsade sa da zit slusne a normalne..mozno o trosku skromne na sk ci v cechach,ale pokial tam ma clovek rodinne zazemie ma svoj byt ci domcek ziadnu hypoteku dokaze byt aj tam stastny...vsetko Pepicku nieje super zdravotnictvo a ine veci...jo dedinky v pohranici ...co konkretne ti na nich vadi?

[rudo]

"vsade sa da zit slusne a normalne"

cize ludia idu do Nemecka len preto, ze maju velke oci? neviem, len sa pytam

ozaj a preco nejde tolko ludi napriklad na Ukrajinu, alebo trebars do Bulharska, ved aj tam sa slusne zit, nie? vsetko je to len o peniazoch akosi ...

[rudo]

"vsade sa da zit slusne a normalne"

ale napriklad pocet mrtvych na cestach je preratany na pocet obyvatelov na SK ovela vyssi ako v Nemecku, to je len zlymi cestami a priemerne starsimi autami?

[Loren]

Tohle přece nemá snad být konfliktní diskuse - zkusme  být trochu přátelští a vstřícní jako třeba Mnichováci.. Nevím, proč se ti Češi tady tak rádi napadají...

Je to pravda, že z dálnice moc neodbočuji. A naše pohraničí je opravdu v daleko horším stavu (tady je navíc efekt převzetí Sudet námi...) - ale srovnával jsem Prahu a Mnichov a ne zrovna pohraničí.

V Praze běžně parkuji na ulici a za 30 let mi 1x ukradli autorádio a 1x dětskou sedačku.  Mám ovšem jen Toyoty, ty se nekradou - i proto a nejen proto nemám BMW.  V Mnichově mi ukradli už 2x Kolo z ulice, v Praze ovšem 1x taky.  Věřím, že se v Praze auta fakt víc kradou.

Obě země nejsou zaměnitelné, stejně tak jako není zaměnitelná třeba vesnice a město nebo malé a větší město - a přesto spousty lidí rádo žije tam i onde nebo i občas tam a občas onde.  Nedá se říct, že život v domku na vesnici třeba u M. nebo P. je jednoznačně horší nebo lepší, než život v daném  městě. Oboje má své pro a proti.  Vždyť jsou vlny útěků z měst a návratů do měst.
 "zit se da bezva tady i tam" - nevím, proč je nutno se tomuto vysmívat. Zjevně existují miliony Čechů, kteří dobrovolně žijí v Česku a velká část z nich tam žije i když by mohli žít jinde. A z deseti Čechů, které v Mnichově znám má aspoň 5 ještě byt v Praze nebo chalupu na Šumavě a často tam jezděj ... a že by v hospodě v Mnichově mezi sebou nějak víc nadávali na Česko - jsem si nevšiml.

Spousty věcí  je v M. lepší, uznávám. Ale například pro mě ne natolik, abych se sem natrvalo odstěhoval se vším všudy... moch bych, i žena by nebyla proti... i když je mi líto toho drahého mnichovského nájmu, jsem vlastně víc než napůl v Česku... Možná, že když člověk žije fakt "jenom tady", vnímá to pak všechno trochu jinak, nevím.

[hary01]

Rudko nemyslim si,zeby poslednu dobu napr vela slovakov chodilo zit do Nemecka..su tu hlavne ti co sme dosli pred Eu...ale dnes napr slovaci chodia radsej do Rakuska,Svajciarska Anglicka...dnes uz ludia vedia,ze vyplaty v Nemecku su slabe same agentury zivot drahy..nemyslim si,ze by to bola daka pritazliva zem pre novych...a dnes ked sme v Eu a prac.trhy su otvorene hlavne slovaci chcu Rakusko a byt blizko k domu...a vela slovakov pracuje v alpach v rakusku sezonne nasetri si a ide domov....viac menej sme ekonomicki utecenci....ale ked je uz clovek v Nemecku treba maknut na nemcine spoznat nemecku kulturu integrovat sa to ano ...nieje to zle...netreba sa obmedzovat,len na krajanov vo svete...ale vravim,ze Nemecko ako aj vecina zapadnych krajin ma dobre casy davno za sebou a vecina slovenskych emigrantov z kapitalistickeho raja si kupuje nehnutelnost na slovensku....pre istotu....

[hary01]

Loren bravo...konecne niekto kto nieje sfanatizovany a vidi veci v Nemecku realne bez ruzovych okuliari a iluzi...

[rudo]

hm no dnes je uz dost informacii a ludia mozu aj cestovat a tak, zaujimave, ze je este vela tych sfanatizovanych ...

[Loren]

No pane Hary ale já jsem nijak na Německo nenadával - nečet jsem Vaše příspěvky ale zdá se, že Vás Německo vlastně dost štve... zkuste taky být trochu mírnější ...  On ani pan "pepik" není "sfanatizovany" - jak asi naznačujete. 

Já v Česku taky Mnichov vychvaluju ... ale tady se zas musím zastat trochu Prahy a Česka...

Přece je možné si z obou prostředí vybírat to lepší a nějak to kombinovat....

Já třeba i v Mnichově si dám Plzeň, pokud na ní narazím, radši i než Augustiner nebo Paulaner, a můj mnichovský kamarád taky. A poslouchám přes Internet výborné české "rádio 1" a ne ta hrozná bavorská rádia. V Česku si zas pustím rád Arte nebo Sat3 nebo i Mnichovskou televizi a ne ty české většinou blbé kanály.. Ale na koncert jdu radši v Praze - a ony ty dobré skupiny a hvězdy při svých turné často Mnichov vynechaj (ale Prahu ne) No a na kole radši v Praze do centra nejedu ale v Mnichově jo. A dám přednost procházce podle Vltavy třeba s cílem ve Strahovském pivovaru než procházce podle Isar s cílem na Nockherbergu (Paulaner) ale radši jdu do Anglický zahr. v M. než do Stromovky v P.  atd. atd.
Tak už se tolik nehádejte..

[hary01]

Loren ja niesom nastvany na Nemecko,len jednoducho nemam rad,ak niekto nieco vychvaluje do nebies...pritom realita je ina....a potom ti ludia co nevyliezli z Ciech ci Slovenska maju pocit,ze aky je skvely zivot v Nemecku...preco je to tak?Lebo Ty chytralci pridu domov a hovoria same pozitiva...kto nesporne su,ale su aj negativa....ale tie uz doma ani na tomto fore im nepovedia...to,ze vela ludi v Nemecku nema svoj dom ci byt a ked sa nieco stane a socialny system im nepomoze moze sa stat,ze budu na ulici...to,ze vela ludi v Nemecku je po 50r viac menej ako unas na prac.trhu odpisanych...az na par profesi...ze vsetko je tu drahe a dostat job priamo ako kmenovy zamestnanych je skoro nemozne...hlavne ak clovek nema extra dobru poziciu....a rozne ine veci....otom je samozrejme zakazane hovorit...len pekne musi clovek vraviet a to co chce pocut par ludi

[hary01]

Loren si tiez rad zajdem na Schweinebraten a Augustiner....

[hary01]

http://www.youtube.com/watch?v=wuLeekVnkOs